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なぜ2ストライク0ボールで一球外すやつらが多いのか

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1328748383/

1 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:46:23.42 ID:YCTYFzo4
三球でビシッと決めちまえよ



2 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:50:45.41 ID:sepvVVk6
ストライクからボールになる球で外すならわかるけど、
打ち気をそらすって理由で大きめに外すのはわけわからん。
打つために打席に立ってるんだから何投げてもそれねえよ。




4 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:51:45.76 ID:dw8B7gD3
普通にボール気味のスライダー投げて三振獲れよって思うわ









3 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:51:12.40 ID:Is3JwN/i
藤川の三球三振とかは気持ち良いよな



5 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:52:13.72 ID:4jJ/D8Oy
ストライクからボールに外すのは理想だけど
失投で真ん中入ったら勿体無いから心持ち外れるように投げる
そんだけじゃないの




15 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:54:51.33 ID:3eMn21YR
>>5
大きく外すのが多いんだよなぁ



8 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:53:07.80 ID:Q3fcW4hD
でもプロの捕手がこぞってやるんだからなにか効果があるんだろう 
捕手も実際打席に立って嫌だなと感じたことやるわけだし




9 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:53:19.37 ID:zqMUU1U/
三球で決めるのは打者に失礼だという風潮



10 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:53:31.26 ID:WegnY5s0
相手が主軸レベルだったら単調にいくとやられるからかもな
なお下位打線相手でもワンパターンの大きく外に外すボール球を使う模様




13 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:53:50.75 ID:5V+CTpPK
前こういうスレ立った時振らせるのが目的じゃなくて
打者が何狙いなのかを見極めるのが目的とか書いてあったな




14 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:54:03.39 ID:no+j5eNm
万が一手を出してくれたら儲けものだろ
逆に決めに行って打たれたら袋叩きやし




17 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:55:38.39 ID:M9VLeD+0
追いこんでからも普通に四球出す選手にボール球要求するやつってなんなの



19 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:56:28.35 ID:lMl9XyY0
カウント悪くするだけだよな



20 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:56:30.18 ID:HPjMUJyt
投手力の弱い球団は2ボールから勝負するのがデフォらしい



21 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:57:16.28 ID:+DIbf09U
反応みるってのが定説だけど
明らかに外に座ってストレートはアカン
なんの意味も無い




22 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:57:53.91 ID:3+u57hoY
AV見ててもう少しでイケそうな時に男優の顔とか尻が映ったら萎えるやろ?
アレと同じよ




24 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:58:38.82 ID:6FOucq/O
高めに一球外してからのフォークとか普通にめっさ有効やろ
問題は外に速球2つファール→大きく外にボール→外スラみたいなの




25 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 09:59:25.74 ID:EA1w2Aqa
色んな理由があるから一概には言えない



30 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:00:42.21 ID:oZqlPqS7
プロがみんなやってんだから何かしら理由はあるんだろ



35 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:02:15.01 ID:JliqUh3W
>>30
罰金



29 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:00:05.36 ID:SuJ80A0x
一流選手ならともかくそんな簡単に打者の狙いが読めるもんなの?
横浜の投手とか横浜の捕手とか




33 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:01:24.83 ID:R5e/vSfv
打たれたら監督と投手コーチに怒られるから



34 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:01:52.01 ID:afq9wK9z
いや、あれ三振狙いにいった結果のボールじゃないの



42 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:03:59.91 ID:bqj/nvL8
>>34
投手からしたらせっかく2球で追い込んだんだからボールでもいいからギリギリに投げたいってのもあるのかもね



41 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:03:56.62 ID:p5Eok7SC
もう不毛な争いやめーや



43 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:04:36.43 ID:J4oXkwHR
きわどいとこきてもとらない審判ンゴ



48 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:06:00.46 ID:e9tL5Qgr
0-2から打たれたらもったいないから一球外しとこうみたいな気持ちはわかるけどな



49 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:06:06.66 ID:lkCHwviV
まあ先発と中継ぎの違いはあるかもな
球数的な意味で




54 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:08:06.01 ID:PgHObio/
ちなメジャーはどんな感じなん?



58 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:10:42.48 ID:PzayOWAn
>>54
メジャーは外さないけどピッチャーが配球決めるから
日本人ピッチャーだとボールで誘って球数多くなったりする




47 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:05:49.70 ID:/cfXj7B/
ルイスがNPBで三球三振とりまくってたな
球数制限が厳しいメジャーだと無駄球投げたくないんだろ




53 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:07:53.34 ID:TmU/BSF5
外国人は無駄玉投げたらがらないね



56 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:09:50.72 ID:fT7x+qwn
キャッチャーだって打席立つんだから意味なければやらんやろ



61 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:16:58.26 ID:ta6VZcdG
インハイのちょっと外れてるあたりに一球投げるのはいいと思う



66 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:19:02.75 ID:CMXIi08V
一球外すにしてもインハイにストレート見せてからのアウトローとかだったら使うけどな
ただツーナッシングからまともにストライク取りにはいかないな
ちな大学まで捕手




68 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:20:54.27 ID:yqFIttTi
自分でも深く考えずにこういうときは外すものだとただ外してるだけの若手捕手はいると思う



74 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:23:21.67 ID:at3nchhU
>>68
1軍でもそんなキャッチャー多いで



72 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:22:30.34 ID:pd6eUdNk
インハイに外すって簡単に言うけど俺には甘く入って長打しか見えない



75 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:24:16.42 ID:KDv29BnL
投手の欲を抑えるために有効なのかも
焦って3球で決めにかかろうとして、甘く入るのを防ぐ効果がある、のかもしれない




78 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:25:04.19 ID:PCqCi/uj
ていうか、速いブラッシュボールならまだしも
置き球でインハイなんてやったらボール球でも飛ばされることあるで




81 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:26:37.37 ID:X3lBZjvG
この捕手は基本的に3球勝負しないと思わせる撒き餌もあるんちゃうの
それでカウント悪くなるデメリットを重視するか選択肢を広げておくメリットを重視するかの違いのような




82 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:28:01.38 ID:ta6VZcdG
>>81
言うほど打者は3球勝負しないと思ってない



83 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:29:21.66 ID:CMXIi08V
>>81
もちろんブラフもまくで
特に上位打線に撒いてクリーンナップで回収や




84 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:30:35.66 ID:3GpzKTFY
0-2から打たれた時の精神的ダメージが大きいからどうしてもゾーンの
外に行きがち
あと遊び球を使うことでピッチャーがちょっと楽になると聞いたことがあるような




87 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:32:00.30 ID:XprHLYfZ
これのせいでパワプロでも一球外す様になってしまった
頭おかしいだろ俺




89 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:32:08.09 ID:W09o2xt7
マジレスすると外すことは滅多にない
ボールになってもいいから絶対甘く入らないように投げてるだけ




77 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:24:58.30 ID:py+Wetjy
程高川島さんも激怒



98 : 風吹けば名無し : 2012/02/09(木) 10:43:47.15 ID:aMDvXa6/
ファッキューカッワ

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[ 2012/02/09 17:10 ] 野球・なんJネタ | TB(0) | CM(9)
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2ストライク0ボールではストライクゾーンが狭くなるという、
メジャーの年間全試合を対象にした統計があった
それによると、逆に0ストライク3ボールではゾーンが広くなる
[ 2012/02/09 17:55 ] [ 編集 ]

太字の文横浜は知らんが皆打者の反応見てるだろww
ストレートに合わせてるか右狙いぐらいは素人でも意識して見てれば分かるよ
[ 2012/02/09 18:11 ] [ 編集 ]

パワプロだと0-2からストライク入れるとどんなギリギリでも痛打されるんだよなぁ
[ 2012/02/09 18:33 ] [ 編集 ]

そもそも追い込まれて確実に当てにきてる打者に対して際どいコースに必ず投げられるコントロールを持った投手なんておらんやろ。ミスって打たれたら元も子もないし。
ボール投げてフォアボールの意識を持たせて球を「見る」選択肢をつくる効果もある。
[ 2012/02/09 18:48 ] [ 編集 ]

これを始めたのはV9時代の巨人で他のチームもみんな真似をはじめたと何だったかに書いてたな

利点は外にストレートを投げることでピッチャーの肩、肘、意識をニュートラルに戻して、次の決め球を投げやすくする
(例えばスライダースライダーと続けてたりすると変に癖がついてて良いボールが行かなくなる投手もいるとか)
一度大きく外すことで追い込むまでの配球を0にして、次に何が来るか読みにくくする

正直説得力があるようなないようなことが書いてあった
[ 2012/02/09 19:05 ] [ 編集 ]

ノムさんか古田が言ってたが、投手の精神安定剤みたいなものらしいな。
一球あえて外すことで投手が落ち着くとかなんとか。
[ 2012/02/09 20:22 ] [ 編集 ]

元阪神・オリックスの星野伸之は著書「真っ向勝負のスローカーブ」で
「迷いを切るためにカウントを1-2に作り替える」って言ってる

投手にとって大事な精神的要素なんじゃないかね
[ 2012/02/09 20:26 ] [ 編集 ]

2ストライクノーボールからストライクゾーンに投げて打たれたら罰金を課したチームの慣習がほかのチームにもとかなんとか
[ 2012/02/09 20:34 ] [ 編集 ]

外に外す→インコースズバっと、目の錯覚で近く感じる
    →外から曲げてストライク、同じところから曲げたら打ちづらい
一応無駄じゃないよ、そのあとのボールが大事なんじゃねえの?釣り球も当たり前だけど狙いがあるよね
ツーシームとかシュートで打たせて取るんだったら別に3球勝負でもいいけど
追い込んで相手が当てに来てる中で、決めれる球を持ってるピッチャーって少ないからしゃあない
[ 2012/02/10 02:59 ] [ 編集 ]

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